Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

) Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
tartozik, amihez jólesik.
Ja, hogy ez túl libero, fúj!
Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
mindenkinek kell valahova tartozni.
Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon tud
csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
értelmes világ soha nem lesz.


Gábor

jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>
>> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
>> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
>> példához hasonló állapot.
>
> Egyrészt.
> Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
> Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az
> elvetendõk közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is
> elvetnek a gyerekek, amit elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok
> író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé válik még életében. Azon túl nem
> tud örülni vagy nemörülni. :) )
>
> Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is
> bárkinek tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle
> tiltás pont az ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)
>
> Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön
> csak be az alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki
> akár a 3/4-edét is az alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is
> bekerülhet teljes terjedelmével - felõlem. :-) Legfeljebb bohócot
> csinálunk magunkból, és akármennyire is megváltoztathatatlanra
> csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis normálissá
> faragják. Most nem ilyen idõk járnak.
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

) Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
tartozik, amihez jólesik.
Ja, hogy ez túl libero, fúj!
Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
mindenkinek kell valahova tartozni.
Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon tud
csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
értelmes világ soha nem lesz.


Gábor

jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>
>> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
>> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
>> példához hasonló állapot.
>
> Egyrészt.
> Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
> Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az
> elvetendõk közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is
> elvetnek a gyerekek, amit elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok
> író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé válik még életében. Azon túl nem
> tud örülni vagy nemörülni. :) )
>
> Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is
> bárkinek tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle
> tiltás pont az ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)
>
> Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön
> csak be az alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki
> akár a 3/4-edét is az alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is
> bekerülhet teljes terjedelmével - felõlem. :-) Legfeljebb bohócot
> csinálunk magunkból, és akármennyire is megváltoztathatatlanra
> csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis normálissá
> faragják. Most nem ilyen idõk járnak.
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) :))


G.

Kormos Imre írta:
> Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
> KI
>
> ... meg a vizbol bor
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

) Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
tartozik, amihez jólesik.
Ja, hogy ez túl libero, fúj!
Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
mindenkinek kell valahova tartozni.
Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon tud
csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
értelmes világ soha nem lesz.


Gábor

jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>
>> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
>> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
>> példához hasonló állapot.
>
> Egyrészt.
> Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
> Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az
> elvetendõk közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is
> elvetnek a gyerekek, amit elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok
> író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé válik még életében. Azon túl nem
> tud örülni vagy nemörülni. :) )
>
> Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is
> bárkinek tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle
> tiltás pont az ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)
>
> Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön
> csak be az alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki
> akár a 3/4-edét is az alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is
> bekerülhet teljes terjedelmével - felõlem. :-) Legfeljebb bohócot
> csinálunk magunkból, és akármennyire is megváltoztathatatlanra
> csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis normálissá
> faragják. Most nem ilyen idõk járnak.
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) :))


G.

Kormos Imre írta:
> Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
> KI
>
> ... meg a vizbol bor
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) finnorszagban tortenik most egy poen.

ott az alkotmany szerint mindenki a mittomenmiilyen allamvallas hive, amig
irasban nem keri a listarol torleset. ennek megfeleloen mindenki hivo.

aztan az allamvallast ellenzok csinaltak egy websiteot, ahol segitenek a
lemondast adminisztralni. kitoltod weben, ok meg elkuldik helyetted. azota
tizezrek leptek ki, a media felkapta, meg tobben nyomultak oda, es kezd szetesni
az egesz.

vajk



________________________________
___________________________________________________

Posted on the Elektro-etc mailing list. Go to http://www.centralnet.hu/mailman/listinfo/elektro-etc to subscribe.

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

) Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
tartozik, amihez jólesik.
Ja, hogy ez túl libero, fúj!
Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
mindenkinek kell valahova tartozni.
Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon tud
csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
értelmes világ soha nem lesz.


Gábor

jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>
>> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
>> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
>> példához hasonló állapot.
>
> Egyrészt.
> Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
> Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az
> elvetendõk közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is
> elvetnek a gyerekek, amit elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok
> író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé válik még életében. Azon túl nem
> tud örülni vagy nemörülni. :) )
>
> Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is
> bárkinek tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle
> tiltás pont az ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)
>
> Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön
> csak be az alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki
> akár a 3/4-edét is az alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is
> bekerülhet teljes terjedelmével - felõlem. :-) Legfeljebb bohócot
> csinálunk magunkból, és akármennyire is megváltoztathatatlanra
> csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis normálissá
> faragják. Most nem ilyen idõk járnak.
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) :))


G.

Kormos Imre írta:
> Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
> KI
>
> ... meg a vizbol bor
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) finnorszagban tortenik most egy poen.

ott az alkotmany szerint mindenki a mittomenmiilyen allamvallas hive, amig
irasban nem keri a listarol torleset. ennek megfeleloen mindenki hivo.

aztan az allamvallast ellenzok csinaltak egy websiteot, ahol segitenek a
lemondast adminisztralni. kitoltod weben, ok meg elkuldik helyetted. azota
tizezrek leptek ki, a media felkapta, meg tobben nyomultak oda, es kezd szetesni
az egesz.

vajk



________________________________
___________________________________________________

Posted on the Elektro-etc mailing list. Go to http://www.centralnet.hu/mailman/listinfo/elektro-etc to subscribe. Szervusz Gyapo!

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami meseszovedeket, esetleg valos
> alapokkal, de ez lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi az
> alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Fáj az, ha beleírják?
Én nem vagyok hívő keresztény, inkább hívő pogány kezdek lenni, pedig
régen semmiben sem hittem. Amikor rendes hívő emberrel kerültem
kapcsolatba (közelebbi kapcsolat két ilyen barátnővel volt), mindig
csodáltam, mennyi mindent ad nekik a hit. Nem buta, vak hit volt,
mindketten értelmes, nyitott leányok voltak. Ennek formája sem
mindegy, a kereszténység nem véletlen lett stabil és elterjedt vallás.
Rendesen elmondani nem tudom, de nagyon szépen beszél róla Pál Feri
atya 2001 október-novemberben és 2002 január-februárban:
http://www.palferi.hu/2001-2002

szia: Balázs

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

) Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
tartozik, amihez jólesik.
Ja, hogy ez túl libero, fúj!
Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
mindenkinek kell valahova tartozni.
Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon tud
csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
értelmes világ soha nem lesz.


Gábor

jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>
>> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
>> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
>> példához hasonló állapot.
>
> Egyrészt.
> Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
> Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az
> elvetendõk közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is
> elvetnek a gyerekek, amit elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok
> író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé válik még életében. Azon túl nem
> tud örülni vagy nemörülni. :) )
>
> Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is
> bárkinek tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle
> tiltás pont az ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)
>
> Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön
> csak be az alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki
> akár a 3/4-edét is az alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is
> bekerülhet teljes terjedelmével - felõlem. :-) Legfeljebb bohócot
> csinálunk magunkból, és akármennyire is megváltoztathatatlanra
> csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis normálissá
> faragják. Most nem ilyen idõk járnak.
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) :))


G.

Kormos Imre írta:
> Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
> KI
>
> ... meg a vizbol bor
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) finnorszagban tortenik most egy poen.

ott az alkotmany szerint mindenki a mittomenmiilyen allamvallas hive, amig
irasban nem keri a listarol torleset. ennek megfeleloen mindenki hivo.

aztan az allamvallast ellenzok csinaltak egy websiteot, ahol segitenek a
lemondast adminisztralni. kitoltod weben, ok meg elkuldik helyetted. azota
tizezrek leptek ki, a media felkapta, meg tobben nyomultak oda, es kezd szetesni
az egesz.

vajk



________________________________
___________________________________________________

Posted on the Elektro-etc mailing list. Go to http://www.centralnet.hu/mailman/listinfo/elektro-etc to subscribe. Szervusz Gyapo!

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami meseszovedeket, esetleg valos
> alapokkal, de ez lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi az
> alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Fáj az, ha beleírják?
Én nem vagyok hívő keresztény, inkább hívő pogány kezdek lenni, pedig
régen semmiben sem hittem. Amikor rendes hívő emberrel kerültem
kapcsolatba (közelebbi kapcsolat két ilyen barátnővel volt), mindig
csodáltam, mennyi mindent ad nekik a hit. Nem buta, vak hit volt,
mindketten értelmes, nyitott leányok voltak. Ennek formája sem
mindegy, a kereszténység nem véletlen lett stabil és elterjedt vallás.
Rendesen elmondani nem tudom, de nagyon szépen beszél róla Pál Feri
atya 2001 október-novemberben és 2002 január-februárban:
http://www.palferi.hu/2001-2002

szia: Balázs

) Pár hete már én is próbálom magam rászoktatni, hogy legalább szombaton
nem dolgozom, már kezdtem megzakkanni. Lehet hogy a jahve büntije volt?


Gábor

írta:
> Acs Gabor wrote:
>> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
>> tartozik, amihez jólesik.
>> Ja, hogy ez túl libero, fúj!
>
> Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem
> dolgozik mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon
> praktikus viselet... :)
>
> Trebitsch
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

) Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
tartozik, amihez jólesik.
Ja, hogy ez túl libero, fúj!
Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
mindenkinek kell valahova tartozni.
Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon tud
csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
értelmes világ soha nem lesz.


Gábor

jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>
>> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
>> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
>> példához hasonló állapot.
>
> Egyrészt.
> Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
> Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az
> elvetendõk közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is
> elvetnek a gyerekek, amit elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok
> író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé válik még életében. Azon túl nem
> tud örülni vagy nemörülni. :) )
>
> Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is
> bárkinek tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle
> tiltás pont az ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)
>
> Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön
> csak be az alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki
> akár a 3/4-edét is az alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is
> bekerülhet teljes terjedelmével - felõlem. :-) Legfeljebb bohócot
> csinálunk magunkból, és akármennyire is megváltoztathatatlanra
> csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis normálissá
> faragják. Most nem ilyen idõk járnak.
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) :))


G.

Kormos Imre írta:
> Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
> KI
>
> ... meg a vizbol bor
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) finnorszagban tortenik most egy poen.

ott az alkotmany szerint mindenki a mittomenmiilyen allamvallas hive, amig
irasban nem keri a listarol torleset. ennek megfeleloen mindenki hivo.

aztan az allamvallast ellenzok csinaltak egy websiteot, ahol segitenek a
lemondast adminisztralni. kitoltod weben, ok meg elkuldik helyetted. azota
tizezrek leptek ki, a media felkapta, meg tobben nyomultak oda, es kezd szetesni
az egesz.

vajk



________________________________
___________________________________________________

Posted on the Elektro-etc mailing list. Go to http://www.centralnet.hu/mailman/listinfo/elektro-etc to subscribe. Szervusz Gyapo!

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami meseszovedeket, esetleg valos
> alapokkal, de ez lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi az
> alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Fáj az, ha beleírják?
Én nem vagyok hívő keresztény, inkább hívő pogány kezdek lenni, pedig
régen semmiben sem hittem. Amikor rendes hívő emberrel kerültem
kapcsolatba (közelebbi kapcsolat két ilyen barátnővel volt), mindig
csodáltam, mennyi mindent ad nekik a hit. Nem buta, vak hit volt,
mindketten értelmes, nyitott leányok voltak. Ennek formája sem
mindegy, a kereszténység nem véletlen lett stabil és elterjedt vallás.
Rendesen elmondani nem tudom, de nagyon szépen beszél róla Pál Feri
atya 2001 október-novemberben és 2002 január-februárban:
http://www.palferi.hu/2001-2002

szia: Balázs

) Pár hete már én is próbálom magam rászoktatni, hogy legalább szombaton
nem dolgozom, már kezdtem megzakkanni. Lehet hogy a jahve büntije volt?


Gábor

írta:
> Acs Gabor wrote:
>> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
>> tartozik, amihez jólesik.
>> Ja, hogy ez túl libero, fúj!
>
> Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem
> dolgozik mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon
> praktikus viselet... :)
>
> Trebitsch
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) Kereszteny (=gyűjtőfogalom) vallas az ertekrendekrol szol regota legtobb embernel.

En pl ateista (neha fatalista ;) vagymi vagyok, de a kereszteny ertekrendek
szerint elek tobbe kevesbe. Ahogy Te is meg sztem a lista joresze, meg Európa
jórésze.


A.

On 2010.10.22. 10:42, gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent meg a
> kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a vallasos/nem
> vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben pedig
> 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió katolikust
> jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a Szenthagyomány. A
> hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi, a vallás tanai
> szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(
>
> Udv.: gyapo
>
>
>

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

) Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
tartozik, amihez jólesik.
Ja, hogy ez túl libero, fúj!
Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
mindenkinek kell valahova tartozni.
Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon tud
csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
értelmes világ soha nem lesz.


Gábor

jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>
>> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
>> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
>> példához hasonló állapot.
>
> Egyrészt.
> Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
> Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az
> elvetendõk közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is
> elvetnek a gyerekek, amit elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok
> író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé válik még életében. Azon túl nem
> tud örülni vagy nemörülni. :) )
>
> Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is
> bárkinek tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle
> tiltás pont az ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)
>
> Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön
> csak be az alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki
> akár a 3/4-edét is az alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is
> bekerülhet teljes terjedelmével - felõlem. :-) Legfeljebb bohócot
> csinálunk magunkból, és akármennyire is megváltoztathatatlanra
> csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis normálissá
> faragják. Most nem ilyen idõk járnak.
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) :))


G.

Kormos Imre írta:
> Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
> KI
>
> ... meg a vizbol bor
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) finnorszagban tortenik most egy poen.

ott az alkotmany szerint mindenki a mittomenmiilyen allamvallas hive, amig
irasban nem keri a listarol torleset. ennek megfeleloen mindenki hivo.

aztan az allamvallast ellenzok csinaltak egy websiteot, ahol segitenek a
lemondast adminisztralni. kitoltod weben, ok meg elkuldik helyetted. azota
tizezrek leptek ki, a media felkapta, meg tobben nyomultak oda, es kezd szetesni
az egesz.

vajk



________________________________
___________________________________________________

Posted on the Elektro-etc mailing list. Go to http://www.centralnet.hu/mailman/listinfo/elektro-etc to subscribe. Szervusz Gyapo!

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami meseszovedeket, esetleg valos
> alapokkal, de ez lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi az
> alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Fáj az, ha beleírják?
Én nem vagyok hívő keresztény, inkább hívő pogány kezdek lenni, pedig
régen semmiben sem hittem. Amikor rendes hívő emberrel kerültem
kapcsolatba (közelebbi kapcsolat két ilyen barátnővel volt), mindig
csodáltam, mennyi mindent ad nekik a hit. Nem buta, vak hit volt,
mindketten értelmes, nyitott leányok voltak. Ennek formája sem
mindegy, a kereszténység nem véletlen lett stabil és elterjedt vallás.
Rendesen elmondani nem tudom, de nagyon szépen beszél róla Pál Feri
atya 2001 október-novemberben és 2002 január-februárban:
http://www.palferi.hu/2001-2002

szia: Balázs

) Pár hete már én is próbálom magam rászoktatni, hogy legalább szombaton
nem dolgozom, már kezdtem megzakkanni. Lehet hogy a jahve büntije volt?


Gábor

írta:
> Acs Gabor wrote:
>> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
>> tartozik, amihez jólesik.
>> Ja, hogy ez túl libero, fúj!
>
> Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem
> dolgozik mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon
> praktikus viselet... :)
>
> Trebitsch
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) Kereszteny (=gyűjtőfogalom) vallas az ertekrendekrol szol regota legtobb embernel.

En pl ateista (neha fatalista ;) vagymi vagyok, de a kereszteny ertekrendek
szerint elek tobbe kevesbe. Ahogy Te is meg sztem a lista joresze, meg Európa
jórésze.


A.

On 2010.10.22. 10:42, gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent meg a
> kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a vallasos/nem
> vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben pedig
> 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió katolikust
> jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a Szenthagyomány. A
> hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi, a vallás tanai
> szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(
>
> Udv.: gyapo
>
>
>

) Acs Gabor wrote:
> Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
> Azért abban is van még potenciál...

Elvileg igen. Ha rajta múlik, áttérnének a kardra. :-)

hjozsi

)

Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem dolgozik
mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon praktikus viselet...
:)

Trebitsch

) Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
az alkotmanyba istent meg a kereszteny
erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy
milyen a vallasos/nem vallasos arany.
Wiki szerint:
"Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása
a Szentírás és a Szenthagyomány. A hivatalos
becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Udv.: gyapo


) Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
mit tartasz ebben marhaságnak?

Ádi

) >Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
>sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
>mit tartasz ebben marhaságnak?

Talan egy hete sincs, hogy leirtam. Mese az egesz, roviden.
Most pl. valamelyik nap vetitettek a Troja -
Haboru egy asszony szerelmeert cimu filmet. Errol
jutott eszembe, hogy Odusszeusz a haboru vegen
hazaindult, es 10 evesre sikeredett az utazasa,
mert tobbek kozott 7 evet toltott Gozo szigeten
Kalupszo nimfa tarsasagaban. Kalupszo Atlasz
lanya, aki a vallan tartotta a Foldet. Ugye nem
kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.
Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Udv.: gyapo



) 2010.10.22. 10:42 keltezéssel, gyapo írta:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent
> meg a kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a
> vallasos/nem vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben
> pedig 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió
> katolikust jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a
> Szenthagyomány. A hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az
> igazi, a vallás tanai szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Isten, haza, család.

A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

) gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni
> az alkotmanyba istent meg a kereszteny
> erkolcsoket.

"Csak" a preambulumba, ha jól sejtem.
Ami rosszabb: a sólyom azt szorgalmazza, hogy legyen benne egy olyan passzus,
ami magának az alkotmánynak a megváltoztathatóságát a késobbiekben nagyon
megnehezítni.

Hátvazze, ettol kiakadtam.

> Most mar tenyleg erdekelne, hogy
> milyen a vallasos/nem vallasos arany.

Ez szerintem nem lehet megtudni. Szitufüggo is. Van, aki a hétköznapokban nem
vallásos, de hívo, van, aki vallásos is, aztán van, aki sosem vallásos meg hívo,
csak a szavazófülkében, ott is inkább protest okokból csinál úgy, mintha az
lenne. De olyan is van, aki egész élete során sosem, csak a halálos ágyán lesz
erosen hívo, és a maradék erejébol még a hitbeli cselekedeteket is próbálja
gyakorolni.

> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a
> lakosság 58%-a, 2001-ben pedig 55%-a katolikus
> vallásúnak tartotta magát,

Ez pl kérdezéskor a kérdés módjától is függ. Ha pl a születéskori eseményekre
kérdeznek, akkor én pl katolikus vagyok. Ha a tényekre, akkor meg semmi ilyesmi
nincs a fejemben, illetve viccelodés szinten: az én lelkemet az Isten már
bevonta pár éve. :-) Na ha ezt komolyra vesszük, akkor egyszerre vagyok hitetlen
gyaúr meg istenhívo, hiszen máshogy hogy tudná bevonni a lelkemet, ha nem hinném
el a létét?

> becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi,
> a vallás tanai szerint él katolikusok száma."

Ezt még elég könnyu is lehet ellenorizni. Szóval ezek lennének a vallásosok,
akik aprómunkával felmérhetoen gyakorolják a vallásukat. Ettol még akár lehetnek
nemhívok is, tehát pl egy szavazófülkében dönthet máshogy, mert a vallás
gyakorlása akár családi nyomásra is történhet. (Gyerek nem tud nem elmenni a
családdal a templomba, vagy a feleség válással vagy mással fenyegetozik
valahogy, ha a férj nem akar vele templomba járni.)

> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(

Hát igen, és közben jókora fesz is keletkezik, mert vannak más vallásúak meg
hituek is, meg nemhívok, nemvallásosok is az országban. Ezt a módit az EU is
elvetette - eddig, mármint amikor az EU alkotmányról volt szó. Nem is tudom,
hogy ez megszületett-e, vagy volt nem megszavazó ország végülis, ami miatt a
dolog elnapolódott.

hjozsi

) A marhaság talán erõs volt, mert bizonyítéka senkinek nincs, az
ateistának, a materialistának, a katolikusnak sem. Ez teljesen
szubjektív dolog, egyik így gondolja, másik úgy. Épp ezért nem tudom, mi
értelme betenni az alkotmányba.
Milyen vicces lett volna a 80-as években, amikor voltak a Cure-osok, a
Mode-osok, a metálosok, meg a kopaszok, ja meg a diszkósok, ha kiderül
hogy melyik van többségben, és azt be is vesszük az alkotmányba.

Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási témát
erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír példához
hasonló állapot.


Gábor

Adam Huszar írta:
> Nem szeretek vallási vitákba bocsátkozni, mert úgysem tudja egyik fél
> sem meggyõzni a másikat a maga igazából, de arra kíváncsi lennék, hogy
> mit tartasz ebben marhaságnak?
>
> Ádi
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) gyapo wrote:

> kell tovabb folytatni? Mese. Csakugy, mint az egy
> kenyerbol sok tordeles, meg a vizbol bor, meg a
> kajabol virag, meg a feltamadas stb. stb.

Beugrott Attemborough egy filmrészlete (ha nem tévedek), amiben valami
szeparált, igazi civilizációtól mentes kultúrába lezuhant egy repülogép
valamikor az elso világháborúban. Vagyis nem lezuhant, hanem kényszerleszállt.

Az ottaniak ebbol csodás vallást kreáltak. Még mutattak is valami sziklán egy
szalmából meg ilyesmibol összerakott relülogépet, ami talán valami imahely lett.

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami
> meseszovedeket, esetleg valos alapokkal, de ez
> lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi
> az alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Szóval ezen elgondolkodva ez tényleg marhaság. Ha viszont történelmi keretbe
foglalják, amit nem tudom, hogyan lehetséges jól, akkor ez úgy is felfogható,
hogy a preambulumban jelentos történelmi mozzanatokat említenek meg, ami a jelen
társadalom sokféle tulajdonságát meghatározza. A vallás is ilyen, ezen belül
ebben a térségben a kereszténység különösen.

Látni kéne, mit akarnak beleírni, az alapján el lehet dönteni, hogy az ember
aszongya-e, hogy okés, ez elfogadható, vagy totál felháborodik.

Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)

hjozsi

) Hofferek Attila wrote:

> Isten, haza, család.
>
> A jóisten menjen haza amíg otthon a család :-)

:-)))))))))))))))))

hjozsi

) Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
Azért abban is van még potenciál...


Gábor

jhidvegi írta:
> Mondjuk egy smittpáltól nem sokat várok. :-)
>
>

) Acs Gabor wrote:

> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
> példához hasonló állapot.

Egyrészt.
Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az elvetendõk
közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is elvetnek a gyerekek, amit
elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé
válik még életében. Azon túl nem tud örülni vagy nemörülni. :) )

Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is bárkinek
tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle tiltás pont az
ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)

Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön csak be az
alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki akár a 3/4-edét is az
alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is bekerülhet teljes terjedelmével -
felõlem. :-) Legfeljebb bohócot csinálunk magunkból, és akármennyire is
megváltoztathatatlanra csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis
normálissá faragják. Most nem ilyen idõk járnak.

hjozsi

) Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
KI

... meg a vizbol bor

) Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
tartozik, amihez jólesik.
Ja, hogy ez túl libero, fúj!
Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
mindenkinek kell valahova tartozni.
Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon tud
csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
értelmes világ soha nem lesz.


Gábor

jhidvegi írta:
> Acs Gabor wrote:
>
>> Most olyasmirõl nem beszélve, hogy nem kéne annyira ezt a vallási
>> témát erõltetni, erre sokat túl érzékenyek, nem hiányzik egy Ír
>> példához hasonló állapot.
>
> Egyrészt.
> Másrészt meg lehet, hogy kontraproduktív.
> Számos dolog van, aminél kiderült, hogy ami kötelezõ, az egyúttal az
> elvetendõk közé kerül. Pl kötelezõ olvasmány. Sokszor olyat is
> elvetnek a gyerekek, amit elolvasnának, ha nem lenne kötelezõ. (Sok
> író, költõ nem is örül, ha kötelezõvé válik még életében. Azon túl nem
> tud örülni vagy nemörülni. :) )
>
> Ezért aztán nem is értem, miért kell a vallás ellen bármikor is
> bárkinek tiltakoznia, aki nem nagyon szeretné. Ugyanis bármiféle
> tiltás pont az ellenkezõjét váltja ki szintén. :-)
>
> Szóval inkább mindenkinek forszíroznia kellene, hogy igen, kerüljön
> csak be az alkotmányba a vallás, minél nagyobb sorszámmal, tegye ki
> akár a 3/4-edét is az alkotmánynak, vagy akár az újszövetség is
> bekerülhet teljes terjedelmével - felõlem. :-) Legfeljebb bohócot
> csinálunk magunkból, és akármennyire is megváltoztathatatlanra
> csinálják, idõvel felébredés köv., és valahogy mégis normálissá
> faragják. Most nem ilyen idõk járnak.
>
> hjozsi
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) :))


G.

Kormos Imre írta:
> Nem, nem, ez nem mese, az alföldön már láttam... :)
> KI
>
> ... meg a vizbol bor
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>
>

) finnorszagban tortenik most egy poen.

ott az alkotmany szerint mindenki a mittomenmiilyen allamvallas hive, amig
irasban nem keri a listarol torleset. ennek megfeleloen mindenki hivo.

aztan az allamvallast ellenzok csinaltak egy websiteot, ahol segitenek a
lemondast adminisztralni. kitoltod weben, ok meg elkuldik helyetted. azota
tizezrek leptek ki, a media felkapta, meg tobben nyomultak oda, es kezd szetesni
az egesz.

vajk



________________________________
___________________________________________________

Posted on the Elektro-etc mailing list. Go to http://www.centralnet.hu/mailman/listinfo/elektro-etc to subscribe. Szervusz Gyapo!

> Vagyis emberek egy csoportja kitalal valami meseszovedeket, esetleg valos
> alapokkal, de ez lenyegtelen, es 2000 ev mulva egy orszag beteszi az
> alkotmanyaba ezt a meset, ez a marhasag.

Fáj az, ha beleírják?
Én nem vagyok hívő keresztény, inkább hívő pogány kezdek lenni, pedig
régen semmiben sem hittem. Amikor rendes hívő emberrel kerültem
kapcsolatba (közelebbi kapcsolat két ilyen barátnővel volt), mindig
csodáltam, mennyi mindent ad nekik a hit. Nem buta, vak hit volt,
mindketten értelmes, nyitott leányok voltak. Ennek formája sem
mindegy, a kereszténység nem véletlen lett stabil és elterjedt vallás.
Rendesen elmondani nem tudom, de nagyon szépen beszél róla Pál Feri
atya 2001 október-novemberben és 2002 január-februárban:
http://www.palferi.hu/2001-2002

szia: Balázs

) Pár hete már én is próbálom magam rászoktatni, hogy legalább szombaton
nem dolgozom, már kezdtem megzakkanni. Lehet hogy a jahve büntije volt?


Gábor

írta:
> Acs Gabor wrote:
>> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
>> tartozik, amihez jólesik.
>> Ja, hogy ez túl libero, fúj!
>
> Olyan és annyi mecsetet épít amilyet akar, Ramadán hónapjában nem
> dolgozik mert ezt Allh ellenzi, valamint a gurka is egy nagyon
> praktikus viselet... :)
>
> Trebitsch
>
>
> _____________ NOD32 5554 (20101022) Információ _____________
>
> Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.
> http://www.nod32.hu
>
>
>

) Kereszteny (=gyűjtőfogalom) vallas az ertekrendekrol szol regota legtobb embernel.

En pl ateista (neha fatalista ;) vagymi vagyok, de a kereszteny ertekrendek
szerint elek tobbe kevesbe. Ahogy Te is meg sztem a lista joresze, meg Európa
jórésze.


A.

On 2010.10.22. 10:42, gyapo wrote:
> Ez meg mi? Tegnap hallom, hogy bele akarjak tenni az alkotmanyba istent meg a
> kereszteny erkolcsoket. Most mar tenyleg erdekelne, hogy milyen a vallasos/nem
> vallasos arany.
> Wiki szerint:
> "Magyarországon a legelterjedtebb, 1998-ban a lakosság 58%-a, 2001-ben pedig
> 55%-a katolikus vallásúnak tartotta magát, ami mintegy 5,8 millió katolikust
> jelent. Szerintük az üdvösség forrása a Szentírás és a Szenthagyomány. A
> hivatalos becslések alapján 13-15% körülire tehet az igazi, a vallás tanai
> szerint él katolikusok száma."
> Es a vegen meg rank tudjak eroltetni ezt a marhasagot. :(
>
> Udv.: gyapo
>
>
>

) Acs Gabor wrote:
> Azt jól tudom, hogy ő most a hadsereg főparancsnoka?
> Azért abban is van még potenciál...

Elvileg igen. Ha rajta múlik, áttérnének a kardra. :-)

hjozsi

) Acs Gabor wrote:
> Kerüljön bele, hogy mindenki azt gondol, amit akar, olyan felekezethez
> tartozik, amihez jólesik.
> Ja, hogy ez túl libero, fúj!

Na és akkor mi lesz az "értékekkel"? :-)

> Egyszer egy meggyõzõdéses fideszestõl kérdeztem, hogy miért utálják
> annyira a liberókat, vagy hogy miért nem lehet szakmai alapon és nem
> ideológiai alapon parlamentet csinálni? Azt mondta, hogy azért, mert
> mindenkinek kell valahova tartozni.

Kötélre a remetékkel! :-) Vagy õk meg a remeték táborázhoz tartoznak? :)

> Namost ha nálunk a társadalom döntõ része mindent fradi/dózsa lapon
> tud csak elképzelni (ugye érzelmes, mediterrán nép vagyunk), akkor itt
> értelmes világ soha nem lesz.

Legyünk optimisták! Sõt, merjünk optimisták lenni. Legalább éjszaka, azaz
merjünk nagyot álmodni. :-)

hjozsi

)